کارل آیکن بیری سفیر ایالات متحده امریکا در کابل در یک صحبت اختصاصی با رادیو آزادی از رفتن انتخابات به دور دوم حمایت کرد و گفت که این پروسه حمایت کامل امریکا و جامعه بین المللی را با خود خواهد داشت.
آقای آیکن بیری گفت، برای امریکا فرق نمی کند که برندهء این انتخابات کی خواهد بود، اما وی تاکید کرد هر کسی که در دور دوم انتخابات افغانستان پیروز شود، از حمایت امریکا برخوردار خواهد بود.
به عنوان نخستین پرسش می شود بگویید که امریکا در مورد دور دوم انتخابات ریاست جمهوری در افغانستان چه موضع مشخص دارد؟
اولتر از همه ما به مردم افغانستان شرکت شان در دور اول انتخابات امسال را تبریک می گوییم، زیرا آنان با وجود مشکلات با دلچسپی کامل در این انتخابات شرکت کردند و قرار است دور دوم این انتخابات بتاریخ هفتم نوامبر برگزار شود.
می خواهم تاکید کنم که ایالات متحدهء امریکا، جامعه جهانی و سازمان ملل متحد از برگزاری دور دوم انتخابات در افغانستان که با موفقیت انجام شود حمایت می کنند.
شاید در این دور هم یک رشته مشکلات امنیتی و لوژیستیکی موجود باشد، اما این پروسه از حمایت کامل ما برخوردار خواهد بود.
امروز من فرصت صحبت با جنرال ستانلی مک کرستال قوماندان عمومی نیرو های امریکایی و ناتو در افغانستان را دریافت کردم. وی گفت که با وزارت های دفاع و داخله افغانستان تفاهم صورت گرفته تا امنیت انتخابات این کشور تامین گردد.
ایالات متحده امریکا به شدت کار می کند تا بخاطر برگزاری انتخابات کامیاب در افغانستان زمینه مساعد شود.
آقای آیکن بیری، اما برخی ها با ابراز نگرانی می گویند، ممکن مشکلات امنیتی و تقلب بار دیگر در انتخابات 16 عقرب تکرار شود، تبصره شما در این مورد چیست؟
خوب، من آرزو دارم که از دور اول انتخابات درس های آموخته شده باشد، اگر دور اول انتخابات باشد و یا دور دوم، تحت شرایط مملو از مشکلات برگزار می شود، این مناسب خواهد بود که بگوییم ما یعنی جامعه بین المللی و حکومت افغانستان تدابیری به موقع را به هدف برگزاری انتخابات 20 آگست روی دست نگرفتیم، بخاطر راه اندازی دور اول انتخابات باید از یک سال پیش آماده گی گرفته می شد، اما بنابر عوامل مختلف این تدابیر ناوقت اتخاذ گردید و به همین دلیل این پروسه با مشکلات شدید امنیتی و لوژیستیکی همراه بود.
این نخستین انتخابات ریاست جمهوری و شورا های ولایتی بود که از سوی افغانان برگزار شد، به همین سبب موجودیت یک رشته مشکلات و بی نظمی ها در این پروسه تعجب آور نیست.
حالا که برای برگزاری دور دوم انتخابات آماده گی می گیریم، ما باید از مشکلات امنیتی و نحو برگزاری دور اول انتخابات درس آموخته باشیم و من مطمین هستم که دور دوم انتخابات بصورت موفقانه برگزار خواهد شد.
شما چندی پیش گفتید، امریکا در جستجوی یک متحد افغان مورد اعتماد است و باید یک حکومت در افغانستان ایجاد شود که مطابق به قانون و عدالت عمل کرده، حسابده باشد. فکر می کنید بعد از دور دوم انتخابات ریاست جمهوری افغانستان شما قادر خواهید شد تا به این اهداف برسید؟
بلی من باور دارم، اگر شما به خواست های افغانان و امریکایان نظر بیندازید، اگر به منافع مشترک میان آنان توجه کنید، از جمله مسالهء امنیت افغانان و امریکایان، که یک موضوع مشترک است.
شما افغانان آرزو دارید تا یک حکومت بهتر در کشور تان ایجاد شود و برای با ثبات ساختن اقتصاد تان کار کند، بلی با در نظر داشت این منافع مشترک من مطمین هستم که مشارکت ما با حکومت آینده افغانستان و مردم این کشور بهتر خواهد بود و ظرف پنج سال آینده پیشرفت های زیاد خواهیم کرد.
شماری از حامیان رییس جمهور کرزی کشور های بیرونی، بخصوص ایالات متحدهء امریکا را به کشاندن انتخابات به دور دوم متهم می کنند، البته این افراد هم چنان نمایندهء خاص امریکا برای افغانستان و پاکستان را حامی عبدالله عبدالله می دانند، پاسخ شما در این مورد چیست؟
بلی، ما یعنی امریکا و جامعه بین المللی در برگزاری انتخابات افغانستان سرمایه گذاری زیاد کرده ایم، ما در بخش تامین امنیت مردم افغانستان سرمایه گذاری کرده ایم، ما بخاطر ایجاد یک حکومت بهتر و رشد اقتصادی در افغانستان نیز پول مصرف کرده ایم. اساس این موفقیت تلاش های است که بخاطر بهبود امنیت افغانان و تقویت اردو و پولیس ملی افغانستان صورت می گیرد، این تلاش ها بخاطر بهتر شدن حکومت و رشد اقتصادی کشور شما انجام می شود.
طبعیی است که این انتخابات برای تحقق این اهداف و قانونیت در کشور حیثیت مرکزی دارد، بناءً زمانی که ما می بینیم امریکا در این انتخابات سرمایه گذاری کرده، پس این مساله کاملاً درست است.
ما این را هم باید بگوییم که امریکا بخاطر دفاع از دور اول انتخابات افغانستان 50 سرباز خود را در این کشور از دست داده است. البته چیزی که ما برای برگزاری انتخابات موفق بوسیله پول و آموزش خود از آن دفاع کردیم، آن تعهد به حاکمیت قانون و دفاع از قانون اساسی این کشور بوده است.
می دانم که حدس و گمان های در مورد امریکایان وجود دارد و در برخی از محلات مردم بالای دسایس باور دارند، اما در حقیقت مردم امریکا توطیه چین نیستند و زمانی که هدف حاکمیت قانون و دفاع از قانون اساسی باشد، در آن صورت من بالایم افتخار می کنم که یک امریکایی هستم.
در میان مردم ما کاستی های وجود دارد، در جامعه و حکومت ما هم کمی ها و کاستی های دیده می شود، اما آنچه مایهء افتخار امریکایان می باشد، دفاع از حاکمیت قانون و قانون اساسی و تعهد جدی آنان است.
میخواهم برای افغانان بگویم که، ما هم اکنون سرگرم بحث های جدی در خصوص دور دوم انتخابات افغانستان هستیم و در کنار این، یک نوع وضعیت پیچده موجود است. اما آیا این وضعیت نسبت به حالت سال 1992 بهتر نیست؟
ما حالا بر خلاف آن زمان روی این مساله صحبت می کنیم که چگونه قانون را تفسیر کنیم و به چه نحوی از قانون اساسی دفاع کنیم. این مساله، راهبرد ما برای انتخابات و تغییر قدرت است.
آیا این وضعیت از اوضاع سال 1922 فرق ندارد، زمانی که مردم در عقب دروازه های بسته می نشستند و برای بدست آوردن قدرت صرف از راه تفنگ استفاده می شد، نه از قدرت حاکمیت قانون.
در آن وقت هیچ تعهد برای مردم افغانستان وجود نداشت، در آن زمان مرکز کشور تان شاهد حملات راکتی بی شمار بود و به ده ها هزار مردم در کابل کشته شدند، پرسش من از مردم این است که با توجه به این مسایل کدام سیستم موثر خواهد بود؟
بیایید در مورد شروط که از جانب عبدالله بخاطر شرکت در دور دوم انتخابات مطرح شده صحبت کنیم. آیا امریکا از این شروط حمایت می کند؟ چه فکر می کنید با توجه به فرصت کم که به زمان برگزاری دور دوم انتخابات باقیست آیا این شرایط عملی خواهد بود؟
من راجع به کاندیدان تبصره کرده نمی توانم و به صفت یک سفیر این وظیفه من نیست.
اما اجازه بدهید این مساله را واضیح بسازم که در جریان چند ماه گذشته تصامیم سخت سیاسی که در افغانستان اتخاذ شد و صحبت های شجاعانه که در این کشور صورت گرفت، افغانستان به موفقیت فوق العاده دست یافته است.
مواضعی گرفته شد که افغانان فرصت یافتند به این مرحله برسند، به همین سبب ما هنوز هم گفته می توانیم که افغانان افراد وفادار به قانون هستند و آنچه انجام یافته در مطابقت با قانون بوده است.
این مساله در سال های آینده زمینه را برای افغانستان مساعد می سازد تا نواسه های زن و مرد شما تاریخ رهبران کنونی افغانستان را بخوانند و خواهند گفت که فیصله های سخت و خوب صورت گرفته که به اساس آن اساسات دیموکراسی در این کشور تقویت شده است.
می خواهم همین قدر بگویم که مردم نباید بر خلاف اصول مبارزه کنند و باید واقع بین باشند، اگر می خواهید مبارزه انتخاباتی کنید این مبارزه را بر خلاف کاندیدان انجام بدهید نه بر ضد قوانین و پروسه.
آقای آیکن بیری، گفته می شود که در این روز ها روابط میان رییس جمهور کرزی و ایالات متحده امریکا تیره شده، سوال مطرح می شود، اگر حامد کرزی در دور دوم انتخابات برنده شود چه واقع خواهد شد؟
فرق نمی کند هر کس در این انتخابات برنده شود. اما من خوشحال هستم که از سال 2002 به این سو امریکا و افغانستان در موقف قرار دارند که باید پیروزی مشترک داشته باشند.
من خوشبین هستم که امریکا متعهد است، امیدوار هستیم دور دوم انتخابات برگزار شود و ما با کسی یکجا شویم که مسوولیت ادارهء امور آیندهء افغانستان را به عهده بگیرد و به سرعت به پیش برویم.
اما امکان دارد بگویید، امریکا از رییس جمهور و در مجموع از حکومت آینده افغانستان چه انتظارات دارد؟
ما در انتظار مشارکت نزدیک هستیم و باور داریم که این را بدست خواهیم آورد. ما امیدوار هستیم با کسی که مسوولیت رهبری افغانستان را برای پنج سال دیگر به دوش می گیرد، کار های ما به سرعت به پیش برود و پیشرفت نصیب ما گردد.
به نظر من بخاطر موفقیت ما سه بخش نهایت مهم است، اول اینکه راهی را پیدا کنیم تا حاکمیت افغانستان را بصورت واقعی تامین کنیم، هدف ما از این کار اینست تا پنج سال بعد باید افغانستان دو صد و چهل هزار سرباز اردوی ملی و یکصد و شصت هزار پولیس داشته باشد و صد در صد امنیت مردم این کشور تامین گردد. البته امنیتی که برای مردم یک کشور نیاز است.
می توانم ظرف پنج سال آینده شاهد افغانستانی باشیم که به صفت یک همکار کار کند. هم چنان من امیدوار هستم که نیرو های امریکایی در داخل افغانستان هیچ کس را توقیف نکنند.
این برای حکومت افغانستان و برای نیرو های امنیتی کشور شما یک اقدام مناسب خواهد بود و این حق شماست.
به همین سبب باید راهی را پیدا کنیم تا بصورت مشترک با شما سیستم عدلی و قضایی این کشور را تقویت کنیم و ما برای نایل شدن به این موفقیت ها راه های را جستجو خواهیم کرد.
در نهایت در مدت پنج سال آینده افغانستانی را شاهد خواهم بود که رهبری تلاش ها بخاطر آشتی ملی با مخالفین اش و جذب دوباره آنان را به عهده بگیرد.
برگردان این مصاحبه را احمد ژکفر "احمدی" و سید محمد فتح "بها" ترتیب داده اند.
آقای آیکن بیری گفت، برای امریکا فرق نمی کند که برندهء این انتخابات کی خواهد بود، اما وی تاکید کرد هر کسی که در دور دوم انتخابات افغانستان پیروز شود، از حمایت امریکا برخوردار خواهد بود.
به عنوان نخستین پرسش می شود بگویید که امریکا در مورد دور دوم انتخابات ریاست جمهوری در افغانستان چه موضع مشخص دارد؟
اولتر از همه ما به مردم افغانستان شرکت شان در دور اول انتخابات امسال را تبریک می گوییم، زیرا آنان با وجود مشکلات با دلچسپی کامل در این انتخابات شرکت کردند و قرار است دور دوم این انتخابات بتاریخ هفتم نوامبر برگزار شود.
می خواهم تاکید کنم که ایالات متحدهء امریکا، جامعه جهانی و سازمان ملل متحد از برگزاری دور دوم انتخابات در افغانستان که با موفقیت انجام شود حمایت می کنند.
شاید در این دور هم یک رشته مشکلات امنیتی و لوژیستیکی موجود باشد، اما این پروسه از حمایت کامل ما برخوردار خواهد بود.
امروز من فرصت صحبت با جنرال ستانلی مک کرستال قوماندان عمومی نیرو های امریکایی و ناتو در افغانستان را دریافت کردم. وی گفت که با وزارت های دفاع و داخله افغانستان تفاهم صورت گرفته تا امنیت انتخابات این کشور تامین گردد.
ایالات متحده امریکا به شدت کار می کند تا بخاطر برگزاری انتخابات کامیاب در افغانستان زمینه مساعد شود.
آقای آیکن بیری، اما برخی ها با ابراز نگرانی می گویند، ممکن مشکلات امنیتی و تقلب بار دیگر در انتخابات 16 عقرب تکرار شود، تبصره شما در این مورد چیست؟
خوب، من آرزو دارم که از دور اول انتخابات درس های آموخته شده باشد، اگر دور اول انتخابات باشد و یا دور دوم، تحت شرایط مملو از مشکلات برگزار می شود، این مناسب خواهد بود که بگوییم ما یعنی جامعه بین المللی و حکومت افغانستان تدابیری به موقع را به هدف برگزاری انتخابات 20 آگست روی دست نگرفتیم، بخاطر راه اندازی دور اول انتخابات باید از یک سال پیش آماده گی گرفته می شد، اما بنابر عوامل مختلف این تدابیر ناوقت اتخاذ گردید و به همین دلیل این پروسه با مشکلات شدید امنیتی و لوژیستیکی همراه بود.
این نخستین انتخابات ریاست جمهوری و شورا های ولایتی بود که از سوی افغانان برگزار شد، به همین سبب موجودیت یک رشته مشکلات و بی نظمی ها در این پروسه تعجب آور نیست.
حالا که برای برگزاری دور دوم انتخابات آماده گی می گیریم، ما باید از مشکلات امنیتی و نحو برگزاری دور اول انتخابات درس آموخته باشیم و من مطمین هستم که دور دوم انتخابات بصورت موفقانه برگزار خواهد شد.
شما چندی پیش گفتید، امریکا در جستجوی یک متحد افغان مورد اعتماد است و باید یک حکومت در افغانستان ایجاد شود که مطابق به قانون و عدالت عمل کرده، حسابده باشد. فکر می کنید بعد از دور دوم انتخابات ریاست جمهوری افغانستان شما قادر خواهید شد تا به این اهداف برسید؟
بلی من باور دارم، اگر شما به خواست های افغانان و امریکایان نظر بیندازید، اگر به منافع مشترک میان آنان توجه کنید، از جمله مسالهء امنیت افغانان و امریکایان، که یک موضوع مشترک است.
شما افغانان آرزو دارید تا یک حکومت بهتر در کشور تان ایجاد شود و برای با ثبات ساختن اقتصاد تان کار کند، بلی با در نظر داشت این منافع مشترک من مطمین هستم که مشارکت ما با حکومت آینده افغانستان و مردم این کشور بهتر خواهد بود و ظرف پنج سال آینده پیشرفت های زیاد خواهیم کرد.
شماری از حامیان رییس جمهور کرزی کشور های بیرونی، بخصوص ایالات متحدهء امریکا را به کشاندن انتخابات به دور دوم متهم می کنند، البته این افراد هم چنان نمایندهء خاص امریکا برای افغانستان و پاکستان را حامی عبدالله عبدالله می دانند، پاسخ شما در این مورد چیست؟
بلی، ما یعنی امریکا و جامعه بین المللی در برگزاری انتخابات افغانستان سرمایه گذاری زیاد کرده ایم، ما در بخش تامین امنیت مردم افغانستان سرمایه گذاری کرده ایم، ما بخاطر ایجاد یک حکومت بهتر و رشد اقتصادی در افغانستان نیز پول مصرف کرده ایم. اساس این موفقیت تلاش های است که بخاطر بهبود امنیت افغانان و تقویت اردو و پولیس ملی افغانستان صورت می گیرد، این تلاش ها بخاطر بهتر شدن حکومت و رشد اقتصادی کشور شما انجام می شود.
طبعیی است که این انتخابات برای تحقق این اهداف و قانونیت در کشور حیثیت مرکزی دارد، بناءً زمانی که ما می بینیم امریکا در این انتخابات سرمایه گذاری کرده، پس این مساله کاملاً درست است.
ما این را هم باید بگوییم که امریکا بخاطر دفاع از دور اول انتخابات افغانستان 50 سرباز خود را در این کشور از دست داده است. البته چیزی که ما برای برگزاری انتخابات موفق بوسیله پول و آموزش خود از آن دفاع کردیم، آن تعهد به حاکمیت قانون و دفاع از قانون اساسی این کشور بوده است.
می دانم که حدس و گمان های در مورد امریکایان وجود دارد و در برخی از محلات مردم بالای دسایس باور دارند، اما در حقیقت مردم امریکا توطیه چین نیستند و زمانی که هدف حاکمیت قانون و دفاع از قانون اساسی باشد، در آن صورت من بالایم افتخار می کنم که یک امریکایی هستم.
در میان مردم ما کاستی های وجود دارد، در جامعه و حکومت ما هم کمی ها و کاستی های دیده می شود، اما آنچه مایهء افتخار امریکایان می باشد، دفاع از حاکمیت قانون و قانون اساسی و تعهد جدی آنان است.
میخواهم برای افغانان بگویم که، ما هم اکنون سرگرم بحث های جدی در خصوص دور دوم انتخابات افغانستان هستیم و در کنار این، یک نوع وضعیت پیچده موجود است. اما آیا این وضعیت نسبت به حالت سال 1992 بهتر نیست؟
ما حالا بر خلاف آن زمان روی این مساله صحبت می کنیم که چگونه قانون را تفسیر کنیم و به چه نحوی از قانون اساسی دفاع کنیم. این مساله، راهبرد ما برای انتخابات و تغییر قدرت است.
آیا این وضعیت از اوضاع سال 1922 فرق ندارد، زمانی که مردم در عقب دروازه های بسته می نشستند و برای بدست آوردن قدرت صرف از راه تفنگ استفاده می شد، نه از قدرت حاکمیت قانون.
در آن وقت هیچ تعهد برای مردم افغانستان وجود نداشت، در آن زمان مرکز کشور تان شاهد حملات راکتی بی شمار بود و به ده ها هزار مردم در کابل کشته شدند، پرسش من از مردم این است که با توجه به این مسایل کدام سیستم موثر خواهد بود؟
بیایید در مورد شروط که از جانب عبدالله بخاطر شرکت در دور دوم انتخابات مطرح شده صحبت کنیم. آیا امریکا از این شروط حمایت می کند؟ چه فکر می کنید با توجه به فرصت کم که به زمان برگزاری دور دوم انتخابات باقیست آیا این شرایط عملی خواهد بود؟
من راجع به کاندیدان تبصره کرده نمی توانم و به صفت یک سفیر این وظیفه من نیست.
اما اجازه بدهید این مساله را واضیح بسازم که در جریان چند ماه گذشته تصامیم سخت سیاسی که در افغانستان اتخاذ شد و صحبت های شجاعانه که در این کشور صورت گرفت، افغانستان به موفقیت فوق العاده دست یافته است.
مواضعی گرفته شد که افغانان فرصت یافتند به این مرحله برسند، به همین سبب ما هنوز هم گفته می توانیم که افغانان افراد وفادار به قانون هستند و آنچه انجام یافته در مطابقت با قانون بوده است.
این مساله در سال های آینده زمینه را برای افغانستان مساعد می سازد تا نواسه های زن و مرد شما تاریخ رهبران کنونی افغانستان را بخوانند و خواهند گفت که فیصله های سخت و خوب صورت گرفته که به اساس آن اساسات دیموکراسی در این کشور تقویت شده است.
می خواهم همین قدر بگویم که مردم نباید بر خلاف اصول مبارزه کنند و باید واقع بین باشند، اگر می خواهید مبارزه انتخاباتی کنید این مبارزه را بر خلاف کاندیدان انجام بدهید نه بر ضد قوانین و پروسه.
آقای آیکن بیری، گفته می شود که در این روز ها روابط میان رییس جمهور کرزی و ایالات متحده امریکا تیره شده، سوال مطرح می شود، اگر حامد کرزی در دور دوم انتخابات برنده شود چه واقع خواهد شد؟
فرق نمی کند هر کس در این انتخابات برنده شود. اما من خوشحال هستم که از سال 2002 به این سو امریکا و افغانستان در موقف قرار دارند که باید پیروزی مشترک داشته باشند.
من خوشبین هستم که امریکا متعهد است، امیدوار هستیم دور دوم انتخابات برگزار شود و ما با کسی یکجا شویم که مسوولیت ادارهء امور آیندهء افغانستان را به عهده بگیرد و به سرعت به پیش برویم.
اما امکان دارد بگویید، امریکا از رییس جمهور و در مجموع از حکومت آینده افغانستان چه انتظارات دارد؟
ما در انتظار مشارکت نزدیک هستیم و باور داریم که این را بدست خواهیم آورد. ما امیدوار هستیم با کسی که مسوولیت رهبری افغانستان را برای پنج سال دیگر به دوش می گیرد، کار های ما به سرعت به پیش برود و پیشرفت نصیب ما گردد.
به نظر من بخاطر موفقیت ما سه بخش نهایت مهم است، اول اینکه راهی را پیدا کنیم تا حاکمیت افغانستان را بصورت واقعی تامین کنیم، هدف ما از این کار اینست تا پنج سال بعد باید افغانستان دو صد و چهل هزار سرباز اردوی ملی و یکصد و شصت هزار پولیس داشته باشد و صد در صد امنیت مردم این کشور تامین گردد. البته امنیتی که برای مردم یک کشور نیاز است.
می توانم ظرف پنج سال آینده شاهد افغانستانی باشیم که به صفت یک همکار کار کند. هم چنان من امیدوار هستم که نیرو های امریکایی در داخل افغانستان هیچ کس را توقیف نکنند.
این برای حکومت افغانستان و برای نیرو های امنیتی کشور شما یک اقدام مناسب خواهد بود و این حق شماست.
به همین سبب باید راهی را پیدا کنیم تا بصورت مشترک با شما سیستم عدلی و قضایی این کشور را تقویت کنیم و ما برای نایل شدن به این موفقیت ها راه های را جستجو خواهیم کرد.
در نهایت در مدت پنج سال آینده افغانستانی را شاهد خواهم بود که رهبری تلاش ها بخاطر آشتی ملی با مخالفین اش و جذب دوباره آنان را به عهده بگیرد.
برگردان این مصاحبه را احمد ژکفر "احمدی" و سید محمد فتح "بها" ترتیب داده اند.
